четверг, 05 ноября 2015
08:31

Unsere liebe Frauen

alex.zarubin
Вариация на тему немецкой народной

Unsere liebe Frauen

На перевод не тянет - фантазия на тему, не более того.
читать дальше

URL
Комментарии
05.11.2015 в 10:58

Quiterie
Fête galante. Only (17)80s kids remember this.
Хороший поэтический перевод отличается не дословностью; он должен пролиться из того же источника в душе, что и оригинал.
Например, Жуковский переводил Гете, очень хорошо переводил (Лесной царь, хотя бы), но не нашел выражения для той мрачной суровости, которой пропитан Erlkönig, с его повторами и сравнениями (ну плюс немецкий сам по себе угрожающе звучит на наш слух). Маршак иной раз отдалялся от оригинала (взять хотя б его переводы Бернса), но тем не менее, они похожи на правду.
Для начала нужно овладеть формой и фразой...
URL
05.11.2015 в 11:00

alex.zarubin
Я на "хороший" не претендую. на "поэтический" тем более . И уж тем более на "перевод" . Передача настроения, не больше ... а формой владеть надо, да....
URL
05.11.2015 в 11:02

Quiterie
Fête galante. Only (17)80s kids remember this.
alex.zarubin, это были мысли на тему. Нужно учиться чувствовать стихи и мир вокруг воспринимать.
Кстати, какие у вас любимые стихотворения?
URL
05.11.2015 в 11:09

alex.zarubin
Ошарашили вопросом честно говоря.

Симонов из классиков,
Ковалевская из СИ-шных.

Хотя кто разберет, кто классик, кто нет
- это навскидку
URL
05.11.2015 в 13:08

Quiterie
Fête galante. Only (17)80s kids remember this.
alex.zarubin, у Симонова, как и у любого поэта, есть очень разные стихотворения ) Мне про друзей и разлуку у него нравится - первые четыре строки. А "Жди меня" до сих пор помню наизусть.
Кстати, то, что у вас получилось, - немного перекликается с "Ты помнишь, Алеша" - по настроению, или из-за военных дорог мне так мнится.
URL
05.11.2015 в 13:12

alex.zarubin
Маятник.... Въетнамский цикл... и переводы, конечно...
а вообще, под настроение.. иногда что-то крутится в голове, даже не вспомнишь -чъе и откуда

Эх, последнюю строку бы подогнать а то съехала куда-то...
URL
05.11.2015 в 13:37

Quiterie
Fête galante. Only (17)80s kids remember this.
alex.zarubin, Маятник.... Въетнамский цикл... и переводы, конечно...
А цитаток бы )

а вообще, под настроение.. иногда что-то крутится в голове, даже не вспомнишь -чъе и откуда
У меня так с классикой часто. Приходишь на оперу, которой не слышал, а там многие мелодии знакомые, особенно у Моцарта.

Вообще если по делу:
читать дальше
URL
05.11.2015 в 16:53

alex.zarubin
Спасибо огромное...

Если б Квинтилию {37}, что читал ты, "Исправь, - говорил он, -
То-то и то". Ты в ответ, что лучше не можешь, что тщетно
440 Дважды и трижды пытался. "Тогда зачеркни, - говорил он, -
Плохо стихи удались, под молот их надобно снова".
URL
05.11.2015 в 17:54

Quiterie
Fête galante. Only (17)80s kids remember this.
alex.zarubin, было бы за что )

Если не был бы ты мне глаз дороже,
Кальв мой милый, тебя за твой гостинец
Ненавидел бы я ватиниански.
Что такого сказал я или сделал,
Что поэтов ты шлешь меня прикончить?
Да накажут того клиента боги,
Кто набрал тебе стольких нечестивцев!
Небывалый подарок! Не иначе,
Это Суллы работа грамотея.
Что ж, оно хорошо, премило даже,
Что не зря для него ты потрудился.
Боги! Ужас! Проклятая книжонка!
Ты нарочно ее прислал Катуллу,
Чтобы он целый день сидел, как дурень,
В Сатурналии, лучший праздник года!
Это так не пройдет тебе, забавник!
Нет, чуть свет побегу по книжным лавкам,
Там я Цезиев всех и всех Аквинов,
И Суффена куплю — набор всех ядов!
И тебе отдарю за муку мукой.
Вы же будьте здоровы, отправляйтесь
Вновь, откуда нелегкая несла вас,
Язва века, негодные поэты!
URL
05.11.2015 в 18:45

alex.zarubin
Гугла я дух призову
Из звенящих глубин интернета
Гугл, о могучий скажи мне,
Кого из латинских поэтов

Звонкой строфою блиставших
В эпохи былые
Мудрая дева в пример привела мне, невеже.
Не дай пропасть...
...
Гугл нахмурившись молвил невеже сурово
Вот тебе ссылка. Катулл то, из римлян что мир потрясали.
, сиди, изучай, образец тот готовый
Деве ж спасибо скажи - без неё о Катулле узнал бы едва ли

:-)
URL
05.11.2015 в 18:57

alex.zarubin
А в обзоре на СТ 15 дух Гомера призывают и гекзаметром кидаются
URL
06.11.2015 в 00:06

Quiterie
Fête galante. Only (17)80s kids remember this.
alex.zarubin,

Не обольщайся мудростью девы; редко
дарит им разум Афина, чаще вольность Дианы
иль Венеры лукавство женам присущи --
муж неразумный примет на веру изменчивый
нрав. Геспера свет девам дорогу
укажет - праведный вечно Эосфор застанет
бурной ночи следы да с лиц несмытую краску!
Но не беги от женских даров - коль она
ссылку обронит или любовное слово, -
умный муж знает, как дар использовать с толком.

А гекзаметр - это здорово ) Я люблю такие игры.
URL
06.11.2015 в 10:21

alex.zarubin
Кабы меньше вниманья кружке
а больше - жене законной
было больше бы строчек звонких
у римлян в собрании полном...

а гекзаметром, если что - кидаются здесь:
обзор на Ковалевскую + комменты
URL
06.11.2015 в 11:58

alex.zarubin
Улучшенный (надеюсь) вариант
читать дальше
URL
06.11.2015 в 14:14

Quiterie
Fête galante. Only (17)80s kids remember this.
В последнем четверостишии надо подправить ошибки. "Подросли". "Сомкнуться".

Про самогон теперь хорошо стало.

Про барабан. Лучше, на мой вкус, дробь типа:
Тревога! Тревога!
Бьет глухо барабан
Паррапам, паррапам,
Пам парам пам пам пам.

Будет так, как хочет он
Эта строчка опять не попадает в ритм
URL
06.11.2015 в 14:16

Quiterie
Fête galante. Only (17)80s kids remember this.
Кстати, вместо
"Луч солнца нам пошли", имхо, - "Луч солнца ниспошли"
URL
06.11.2015 в 14:17

Quiterie
Fête galante. Only (17)80s kids remember this.
alex.zarubin, и еще хотела спросить, но это уже не к стихотворению ))
А вы не собирали ссылок, куда, быть может, пошлете свою Тридцатилетку? Или таки тег фэнтези будет определяющим?
URL
06.11.2015 в 14:33

alex.zarubin
Будет так, как хочет он
Эта строчка опять не попадает в ритм
какие-то пересечения с оригиналом оставить хочется. Да и точного ритма ИМХО не надо - прямая речь очень уставшего человека, все-таки... так что оставлю, пока... Паррапам, паррапам,
Пам парам пам пам пам.
спасибо, принято )))
"Луч солнца ниспошли"
как-то уж очень по церковному...

Спасибо.
Буду выкладывать - поставлю соавтором ?
URL
06.11.2015 в 14:38

alex.zarubin
А вы не собирали ссылок, куда, быть может, пошлете свою Тридцатилетку?
Нет пока, не собирал. Закончить сначала надо. А там - по издательствам, веером. пошлют, наверняка. Или попросят попаданца добавить ))))

Или таки тег фэнтези будет определяющим?

надеюсь, что нет...хотя трудно сказать, что там главное а что нет... фокус чем дальше, тем больше сдаигается от капитана/сержанта к Анне/Рейнеке
URL
06.11.2015 в 14:42

Quiterie
Fête galante. Only (17)80s kids remember this.
alex.zarubin, как-то уж очень по церковному...
Но ведь и обращение - к Деве )
Ладно, это я так.

Буду выкладывать - поставлю соавтором ?
Ну что вы! Несколько замечаний - это никакое не соавторство, в лучшем случае, редакторская работа. А то по такой логике Марк Твен должен был поставить в соавторы свою жену, например )))
URL
06.11.2015 в 14:48

Quiterie
Fête galante. Only (17)80s kids remember this.
alex.zarubin, у нас мало кто чистую историю печатает. Вече, Амфора (которая не берет со стороны), Эксмо (гипотетически, без Яузы), Яуза - с попаданцами и жесткой политикой, Азбука (но там тоже непонятно), у Астрели жесткие требования к экшену. А больше я и не припомню ))
URL
06.11.2015 в 14:52

alex.zarubin
Угу. Перекочевал на Лит-Эру ( к бетам поближе ) так там вообще такого жанра нет ... только фентези с дополнением. Неформат - говорят. Зато к эротике десяток поджанров.
Почувствуй себя последним мамонтом...
URL
06.11.2015 в 15:22

Quiterie
Fête galante. Only (17)80s kids remember this.
alex.zarubin, у вас есть что-то общее по времени с каким-то из произведений авторов "Ярчуков" (не помню, как зовут, помню жж одного из них - irkuem), но там больше упор на нечисть (хотя я могу ошибаться). Вроде бы они издавались за свой счет. И Конгрегация, кстати, в целом, туда же... По атмосфере и жанру, если можно так сказать.
URL
06.11.2015 в 22:16

alex.zarubin
Кстати, а Вы своё печатать не пробовали ?
URL
06.11.2015 в 22:47

Quiterie
Fête galante. Only (17)80s kids remember this.
alex.zarubin, ))
У меня есть вычитанное несколько раз и выстраданное кое-что, что я не выкладывала еще (пока думаю насчет выкладки на СИ: стоит ли?) - тоже историческое и большое, на 15,5 а.л. Сейчас безуспешно пишу к нему синопсис и рыдаю, и параллельно думаю, куда заслать. О набросках к Семилетке неплохо отзывался один из редакторов, но к ней я еще не готова, потому что хочу большего, как и в Границе - выйти из границ жанра, как немного получилось в том, что хочется отправить )
Так что я как раз в процессе.
URL
07.11.2015 в 10:21

alex.zarubin
Кстати, только увидел: Лыжину с СИ издало ВЕЧЕ ( из моих френдов про Дракулу пишет )
Так что у Вас все шансы - пробуйте, жаль будет, если пропадет.

Удачи.
Могу чем помочь ?
URL
07.11.2015 в 14:06

Quiterie
Fête galante. Only (17)80s kids remember this.
alex.zarubin, разве что взглядом на то, как писать синопсис )
Кстати, интересно, нужен ли в Вече заявленный план-проспект книги?

Спасибо за добрые слова )
URL
07.11.2015 в 18:29

alex.zarubin
Если бы знать, что это за зверь такой - синопсис и с чем его едят...

Но можно посмотреть у Ковалевской - там в комментах к войне моря и суши было обсуждение этой темы. Да и к ней самой постучатся с вопросом - тётка хорошая, далеко не пошлет :-)
А по Вече я спрошу сегодня...
URL
07.11.2015 в 18:34

Quiterie
Fête galante. Only (17)80s kids remember this.
alex.zarubin, синопсис - это краткое и скупое содержание основной идеи и сюжета книги. Везде разнятся подходы: кто-то пишет, что надо делить - экспозиция, завязка, кульминация, развязка, кто-то просто как содержание. Один говорит: не пишите имен, другие - нет, называйте имен пять.
Я написала уже три варианта, и все ерунда какая-то...

Но можно посмотреть у Ковалевской - там в комментах к войне моря и суши было обсуждение этой темы. Да и к ней самой постучатся с вопросом - тётка хорошая, далеко не пошлет :-)
А по Вече я спрошу сегодня...
Спасибо большое за помощь! Это очень ценно )
URL
07.11.2015 в 18:37

alex.zarubin
Вот в этой ветке было.
samlib.ru/comment/k/kowalewskaja_a_w/wojnamorja...

[Я написала уже три варианта, и все ерунда какая-то...]
Это так кажется на нервах. Не обращайте внимания.
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail